Dvě neznámé rostliny

Dobrý den, pane doktore. Můj dotaz je následující: Rostou nám na zahradě tyto dvě, nám neznámé rostliny. První má v tuto chvíli průměr cca 40cm a výšku rovněž 40cm. Na povrchu listů jsou vprostřed seshora i zespodu jakési trny. Druhá je "chlupatá", průměr je nyní 40cm a výška 30cm. V paždí velkých listů začínají vyrůstat další výhony. U obou rostlin neznáme původ, říkáme si že je "přinesli ptáci", prostě se zjevily na našem pozemku a my bychom rádi věděli, co to je. Ještě lokalizace - bydlíme ve Velkém Oseku, což je kousek od Kolína. Děkuji a jsem s pozdravem. Miroslav Lízner